历史上，京剧青年导演李卓群有哪些故事？

李卓群老师，北京京剧院青年导演、戏曲导演、北京京剧院编剧、制作人、京剧才女、被媒体誉为小剧场京剧“红颜新势力”、人称戏曲界“红颜新势力”、小剧场京剧领军人物、知名

李卓群老师，北京京剧院青年导演、戏曲导演、北京京剧院编剧、制作人、京剧才女、被媒体誉为小剧场京剧“红颜新势力”、人称戏曲界“红颜新势力”、小剧场京剧领军人物、知名青年编导、中国小剧场戏曲开拓者。

北京京剧院与南京京剧团南北合演、南北共创，把《光绪之死》这样的一个题材用今天的人的视角放在舞台上，对于自己来说也是一种挑战、也是一种创新;这个戏有点像破案戏，究竟谁是凶手呢;通过一根头发来看光绪皇帝的死前的十天。这个戏将近有半年多的实际的排练时间，从舞台的服化道、从剧本的每一个韵脚、然后从我们的作曲老师的每一个音符都要求反复地推敲、慢工出细活，每一个人物不是扁平的、不是脸谱的，希望大家也可以看到一个晚清皇宫里的众生相，自己也希望经历了这样的一个疫情、每一个人都会对历史人物、每个人都会对自己的生命和生活有新的见解。很多人会觉得这个行业比较古老丶比较传统，那么恰恰时尚是戏曲骨子里面的，我们这次的人物海报也是邀请了现在非常当红的广告片的摄影团队来为我们进行掌镜的，加上现代的比较时尚的这样的光影和效果。自己就是想告诉大家，京剧这两个字适用于我们今天的社会，京剧的美感适用于我们不同的方式去呈现。我们这种比较时尚的宣传方式，哎、耳目一新，但是、戏曲能这么做吗，大家各种各样的声音都有，但其实只要有声音其实就是在关注你，正是这些有争议的声音伴随我们走到今天。自己希望日久见人心，让大家觉得戏曲不是很遥远的，戏曲不是高高在上、阳春白雪的，希望每一个人然后约着恋人、约着家人在逢年过节、在觉得疲累的时候、在觉得自己非常有仪式感的纪念日的时候可以走进剧场去看一场戏，希望戏曲能够成为我们当代人生活的一部分。做戏曲要有一颗年轻的心态，需要有锋芒、需要有锐气的。自己也希望永远保有这个状态然后去乘风破浪、趟出属于自己风格的一条路。

听说她最近当时正在忙一部戏叫《光绪之死》(《鉴证》)，这也是跟南京京剧团的首次合作，那是什么契机促成的这一次跨地区的南北合作呢，对、因为跟王珏团长应该在(当时)七八年前就已经认识了，当时是自己的第一部自编自导的小剧场剧目叫做《惜.姣》，当时在北京演出，然后就是当时结缘，一直想要在南京这边也做一部属于南京的小剧场戏曲，那么这个想法也一直酝酿着，那一直到两年多前在全国有一个非常火的IP就是“光绪之死”，自己就想把这样的题材搬上我们传统的京剧的舞台，然后当时王珏团长、他们一拍即合，他说可以做这样的一个尝试，因为小剧场肯定是要有一些锋芒、要有一些创新、要有一些最新的东西和内容囊括在这个里边，所以就是促成了这次合作。是不是也是因为她、跟她在电视台做过编导这样的职业经历相关，所以她善于从社会热点当中捕捉到一些敏锐的这样的一些话题，然后把它搬上舞台。是，我们戏曲讲究歌舞演故事，故事很重要。那么故事的题材选材可以说是决定我们这个剧目是不是受欢迎，是不是有市场性、是不是有挖掘的深度，选故事、选一个切入点，对于我们来说尤其重要，当时我(他)们很多人也说、说这个名字就听上去其实很西方，“光绪之死”其实不是很东方的，就是这个“死”字有很多人会觉得有点敏感、有点忌讳，这个名字其实给了自己、尤其在疫情期间给了我们很多的一个感触和感受，就是怎么样去面对“死”，只有想明白怎么去面对“死”，才能更好地去生活、才能更好地去“活”，才能双倍地 Double地去面对我们的生活，去制造美好、去珍惜眼前人。正是之前曾经在媒体在电视台有这样的一种经历，所以在选故事的时候、尤其是选一个大家耳熟能详的故事的时候怎么样去找一个新的切入点、有这样的一种心得。那这样的一个大家都非常关注的历史迷(谜)题、用京剧这样的一个传统的戏曲形式来展现，它有什么独到之处呢？我们戏曲非常讲究它的时空、时空特征，舞台上我们会有两重时空，一重是我们就是现实的表演，还有一重时空是舞台的多媒体的投影、会把一个真实的史料会投放在舞台上，这样的话观众可以交叠去观看，观众席代表的是一个上帝视角，是一个全知视角，就是观众其实是全程参与到、这个戏有点像破案戏，那么这个戏里边我们有慈禧毒杀说、有袁世凯毒杀说、隆裕毒杀说和李莲英毒杀说，那么究竟谁是凶手呢，那么我们这部戏用了五小幕来向观众揭示出来这样一个谜底，一直到最后一场戏光绪自揭真相，从舞台上说就是每一个人各是一个悬疑点。这个剧目排演的时候正好碰上了全国疫情爆发，也是给整个剧目的排演带来了一定的困难，能不能帮我们讲一讲当时创作当中遇到了哪些困难、然后又如何克服困难，确实是、我(他)们这次《光绪之死》(《鉴证》)原定的首演时间是四月初，但是因为这次赶上了这个疫情，然后当时他们就是大家都分别隔离，那么他们就是从大年初五、大家在线上读剧本，包括他们的琴师、鼓师也一起参与，他们在线上用了将近一个月的时间，几乎每一天每一天都在进行剧本的朗读，就是坐排，这个阶段也给大家进行了一个非常充分的一个磨合，所以虽然没有见过面，但是利用这个云坐排，大家的这个气息丶节奏彼此已经非常熟悉了、非常有默契了，所以见面之后打招呼、第一次见面，先听声音、这是谁，然后就像老朋友重逢一样，自己觉得还是很温馨的。那么经过这样的一个坐排，他们到达南京之后、然后再分场进行组接，其实效率很高了就。《光绪光绪之死》(《鉴证》)它这部戏当中既运用到咱们南京市京剧团的演员，也有她从北京京剧团带来的演员，这种南北演员一起合作、创作，她最深的感受是什么？在南京市京剧团有很多老师他们是一专多能的，然后同时可以身跨好几个行当，同时可以兼工好几个流派，这个对于我们来说，我们觉得非常震撼，就拿我们这次我们的范乐新老师、我们的慈禧的饰演者，她也是我们国家戏剧的最高奖项梅花奖的获得者，那么她之前是曾经是学习刀马旦的，然后这个戏里面、她的脚步，因为慈禧老太后当时已经73、74岁了，她在走路的时候用了很多京剧老生的脚步，她在表演的时候她的气息运用很多老旦的发声和这种表演方式，然后她在念白、在运用眼神、手眼身法的时候她就把这些老生和老旦的就是这个表演的技巧和元素非常有机地融合到了这个青衣、她之前的刀马旦的这个表演里面，自己觉得融合得非常的好，然后有一些关键的字和词需要大小嗓的结合，然后就是自己觉得这是一种有机的、然后非常有活力的一种创新方式。

她对这个她自己的每个排的戏的品质要求非常高，自己称是“高级手工定制”，这个“高级手工定制\"是个什么样的概念？对，因为我们戏曲其实是非常讲究精致、精到，然后就是包括一个唱腔、包括一个动作，我们常常说台上一分钟、台下十年功，那都是经过千锤百炼的，戏曲美学有一个很重要的创作原则就是因人设戏，比如说袁世凯这个人物形象在自己的剧本中一开始写的时候他是有比较阴险的，然后比较霸气的这样的一面的，从见到他的那刻起，圆圆脸、然后胖胖的，然后笑起来憨憨的，自己觉得这个演员跟自己想象中的好像气质不太一样，然后于是就根据他的特点在这个戏里边袁世凯又加入了非常幽默、非常憨萌憨萌的一面，甚至是两个人中间还有这样能够斗起来的情节，然后让这样的比较压抑的一场戏变得非常地有滋有味，所以就是在不断地用这个“高级手工定制”、用这样的一种匠人精神来要求自己。当时的刚刚听她说整个这个戏就觉得其中有导演思维、有编剧思维，很多的人说戏曲当中有人会编但不会导、有人会导不会编，会存在这样的一个问题。哎、当时会遇到一个情况就是为什么我们写完戏之后很多导演系的同学觉得这个下地有点困难，为什么有很多表演系、导演系的他们觉得看好的剧本拿到戏文系这边来，大家会觉得好像文学性上、好像故事结构上有那么一点欠缺，那么就是说自己希望能够做一个就是短板不那么短的这样一个导演，希望自己在编导演、在服化道方方面面都会有一个比较全面的一个接触，所以当时就选择了从本科到研究生，然后继续攻读导演方向，那么在我们的实际的创作当中呢，就是导演可以说既是组织者、又是创作者、还是管理者，那么在这样的一个前提下，自己觉得就是对于这个戏自己觉得把握得越全面、越集中，可以更有利于把我们想要体现的、把我们想要去表达的东西体现在演员的身上，我时刻在提醒自己、不要主观意识太强，让大家觉得你很强势，因为大家所有的部门和工口都是在进行集体创作、也提醒自己不要去干扰到别的工口的创作、这个度要把握。她的这个团队的宣传也非常地厉害，然后在整个戏曲行业里面也是走得比较前沿、有非常强的时尚感，李卓群她是如何来定义时尚的，她言:赶不上的就是时尚，其实自己这个人不是很会打理自己，但是有的时候说，对于团队的这个舞美、灯光、服装要求都还挺高、挺苛刻，审美力很高。自己觉得自己希望能够把更精致的一面呈现给大家，她自己会私下去看一些时尚刊物，有意识地去接受一些国外的更时尚的、更潮的、更前卫的文化，是为了充实我们的剧目的表现，是为了更好地滋养我们的这个传统的戏曲，跟我们这个传统的这种美、自己觉得是要滚动发展的，我们这行是非常传统的，那么我们在做审美的时候出发点、着手的时候就是要比传统更传统，在立意的时候就要比时尚更时尚，这样无限地去拉开中间的这个距离、是让更多的观众从老到小走进剧场，而不仅仅是吸引其中的一批人，我(他)们是希望能够更多地去破次元、破壁，吸引更多的人走进来的，所以就是在做宣传的时候自己之前跟宣传团队说过一句话就是:怎么不像京剧怎么做，这句话并不是说要骗观众去走进剧场，怎么进来以后，它明明风格不像京剧，怎么进来以后看上去是个很传统的京剧呢，其实自己就是想告诉大家，京剧这两个字适用于我们今天的社会，京剧的美感适用于我们不同的方式去呈现。

传统戏曲它有它自己的审美逻辑和审美习惯，那她在当中为什么一定要强加进去这样的一个时尚的这样一个元素、这样的一个尝试会不会也会为她自己带来一定的争议？确实是，因为当时他们的《惜.姣》在2013年第一部宣传片推出来的时候，它的色彩、它的镜头组接是非常眩、非常快的，因为也是我们国家第一部戏曲的商业预告片，看到这个片子的时候很多人会觉得哎、耳目一新，但是戏曲能这么做吗，其实我们戏曲，纵观我们的京剧、戏曲发展史上，我们当年的梅兰芳、周信芳，越剧的袁雪芬等等这些老师他们是当时的潮人，他们尝试的都是当时最时尚的，其实这个是戏曲骨子里面的，那么经过这七八年的努力，自己觉得我们这样的一种方式也得到了市场和大家的认可，然后也希望能够继续下去。她害怕这种争议吗，李卓群说:在我(他)们这样一个传统的行业里边，大家各种各样的声音都有，但其实只要有声音、其实就是在关注你，自己其实是非常希望听到声音的，所以自己非常珍惜、也非常感谢每一份发来的意见，他们其实正是因为对京剧有爱、对京剧有感情才会觉得哎、你这个小姑娘是不是瞎搞啊，他才会真的怕你把这个事情做坏影响到京剧，自己觉得这个其实对于我来说还是挺感动的，所以自己也希望通过我们这种比较时尚的宣传方式让他首先看得到，然后能买票、坐得进来，还能够坐得住，下次还能够邀请更多的破圈的人一起来看戏，我们常常说戏曲的振兴和戏曲的这个发展需要一代人的努力，而不只是一两个团队。当时疫情带来的这种日程的变化会不会影响她接下来的工作安排，对于自己来说当时(2020年)下半年的压力很大，因为同时会有两三个戏，然后本来是当时那年一年的戏会要在未来的几个月的时间内都要完成，然后还要兼顾到刚才我们说方方面面、服化道等等，因为有的戏是清宫戏、有的戏是古代题材，然后有的戏是现代题材，有的戏是都市时尚题材的，所以说还要每一个戏都要做出不同的方案、都要不同的风格，她自己也是非常地分裂，要在不同的风格里面进行切换，对于她自己来说也提出了很高的要求，但是用几十天的时间疯狂去赶一个戏、然后毛毛糙糙地推向市场、然后观众不认可，然后马放南山、然后刀枪入库，这样的剧目在自己这里是绝对禁止的，所以就是说自己是希望做戏、把这个戏的坯子磨好，它才能够去一直演下去，自己不能说指望它演几十年、几百年，但是自己希望能够在几年之内让观众一直看到它常演常新，就是这个地基要非常地牢固、非常地重要。

当时那年最火的一个词就是“乘风破浪的姐姐”，在传统行业里面做创新，尤其是要代入一些时尚的元素，其实还是需要很多这种“乘风破浪”的勇气的。嗯，在我(他)们这个行业里边、其实古已有之，大家会说哎呦、这导演太年轻了，大家会有、不自觉地会有这种论资排辈的这种想法，所以就是说、对于自己来说可能是要进行一个逆龄化的挑战，跟乘风破浪的姐姐可能要翻过来，自己可能是要进入到奶奶和爷爷的这样一个领域当中去，所以对于自己来说，很可能乘风破浪乘以二乘一块，自己希望能够永远保有姐姐的这种既青春又成熟的这样的一种姿态，自己觉得做戏曲要有一颗年轻的心态，然后、但是自己也希望自己能有一个老的灵魂、自己也希望能有一个比较精到的一个在艺术上越来越成熟的这样的一个把控，其实也还挺矛盾的，对于一个天平座来说是有点纠结，既想一直青春下去，也觉得也想一夜之间白头、让大家觉得这个导演可以了、觉得比较老道、比较成熟了，但是其实自己是很享受这样的一个过程的。